Сообщение: 1059
Настроение: Do not run for the quantity but the quality
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Россия, СПБ
Репутация:
3
Отправлено: 21.01.14 14:20. Заголовок: Групповые занятия с тренером
Народ, хочу узнать ваше мнение.
Считаете ли Вы целесообразными групповые занятия с тренером для повышения своего уровня необходимой мерой чтобы прибавлять или же Вы считаете, что вполне способны сами достичь больших высот в настольном теннисе за счет личного мастерства и собственных умений? Или может быть Вы считаете приемлемыми только индивидуальные занятия? Насколько хорошо Вы хотели бы играть и что Вам мешает реализовать свое желание? Если Вы считаете тренировки необходимыми, то сколько Вы готовы вкладывать в тренировки, скажем в месяц? Если тренировки Вам нужны, то у кого Вы хотели бы заниматься? Или может быть занимаетесь, и почему именно у этого тренера? Где Вам было бы территориально удобно (скажем, Омская, Купчино может быть какой другой зал)?
Ну пожелания лично мне можно, вдруг у кого что болит...
Сообщение: 627
Настроение: Да, не ссы...!
Зарегистрирован: 24.09.13
Репутация:
4
Отправлено: 21.01.14 21:14. Заголовок: Коля, ты опять за ст..
Коля, ты опять за старое? Обсудили вроде как. Если у тебя какой-то козырь в кармане, так ты не тяни - выкладывай, и тема получит продолжение, а клубни - рост в технике и тактике. Лично тебе мои пожелания: хотел бы поучиться именно у Бондаренко А., но денег ныне не шибко, поможешь?
Отправлено: 21.01.14 23:43. Заголовок: Николаю, но вслух: ..
Николаю, но вслух:
Зал чтобы был близко от метро (практически любого), но лучше около того где форумчане во множестве живут или работают.. Также чтобы он был просторный, на Раевского можно с девушкой новичком поиграть, но тренироваться уже даже на нашем уровне некомфортно! Хотя смотря что отрабатывать.. Если не перекрут, а имитацию у стола - то места хватит и там :)
Индивидуальные тренировки нужны тем кто уже многому научился и точит своё мастерство. Изучать же элементы можно и в группах (да и дешевле так!)
Тратить на это много никому не хочется (тем кто для удовольствия играет, а не ради амбициозных целей), поэтому стоимость должна быть сопоставимой с ценой турниров, например мне что 3 турнира посетить за неделю, что пару тренировок - удовольствие сопоставимое и цена должна быть сопоставимой (не обязательно равной, но не выше на порядок..)
Личность тренера важна - но врятли у многих форумчан большой опыт работы с разными тренерами чтобы можно было тут аргументированно вступиться за конкретную личность. На примере Валерия Фёдоровича, Вячеслава Платкова и Андрея Карпова - могу сказать что каждый хорош по своему. Для новичка всё равно с кем начинать. Результат будет разный только в далёкой переспективе, до которой мало кто дотерпит.. Подход различный и преимущества или недостатки подхода для себя откроешь не сразу (бывает что очень много позже). Мне наибольшая польза была от теории, которую я как ни старался из книжек почерпнуть не смог (может туповат, может книжки не те читал). Ещё могу сказать что слушать 3 тренеров и пытаться в себе соединить их опыт - дело практически безнадёжное, уж лучше выбрать и слушать одного..
Играть хочу научиться на 1 разряд, пока мне это кажется далёкой но достижимой перспективой..
Ваня, спасибо большое. Все, что ты написал очень ценно, потому что по делу и искренне - все что я просил и даже больше - спасибо.
И все-таки цена, нужно что-то конкретное, мне так понятнее будет, а то пока прикидываешь, кто-то ходит два раза, кто-то три: вторую диссертацию можно написать.
Отправлено: 22.01.14 09:13. Заголовок: Ну я пару строк нака..
Ну я пару строк накатаю, ибо всегда хотел научиться играть правильно. Когда то посчастливилось потренироваться у Егора Трушкина. Считаю его образцом тренера и классным игроком. Была и теория и практика естественно. Некоторое время назад пытался настроить тренировочный процесс с Вячеславом Платковым. К сожалению, как всегда бывает, не долго продолжалось хорошее начинание. Теперь тренироваться не где, на турнирах смысла нет играть. Получается, что вообще перестал играть. Я достаточно мобилен, поэтому предпочтения....поближе на юг. юго-запад, юго-восток и т.д. По самим тренировкам: кроме всего прочего готов тренировать ОФП, естественно в пропорциях пременимых к возрасту. Личность тренера конечно важна, но я достаточно гибок, что бы подстроиться под определенного человека, если есть понимание, что будет толк в процессе. По цене: последнее время это было по 300 за 1,5 часа. Готов.
Сообщение: 254
Настроение: OK
Зарегистрирован: 04.08.11
Откуда: С-Пб
Репутация:
0
Отправлено: 22.01.14 11:18. Заголовок: Вообще то мне такие ..
Вообще то мне такие темы не очень нравятся. Все как то расплывчато и мутно. Не понятно что Николай хочет. Если знает где можно с тренером поработать (или в группе) - пиши где и кто? А вот с Малкисом хочется поделиться информацией. Малкис пишет:
цитата:
Теперь тренироваться не где
В клубе Топ-Спин Л.С.Фарина 2 раза в неделю проводит групповые тренировки взрослых уже в течении многих лет. Много моих знакомых ходили и ходят туда. Многие начинали почти с нуля. Люди отзываются положительно. И могу сказать откровенно, что играя против них - прогресс виден очень хорошо. Если интересно - буду сегодня там на турнире, спрошу дни и цены.
Сообщение: 1062
Настроение: Do not run for the quantity but the quality
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Россия, СПБ
Репутация:
3
Отправлено: 22.01.14 11:48. Заголовок: PaGe пишет: Не поня..
PaGe пишет:
цитата:
Не понятно что Николай хочет.
Вообще то однозначно написано:Воин Тьмы пишет:
цитата:
Народ, хочу узнать ваше мнение.
Это значит, что я хочу понять, кому это на самом деле нужно и что вообще люди хотят от игры и тренировок в частности. Как они понимают для себя настольный теннис. Ну и дальше: здесь по делу напишет только тот, кому это действительно нужно, а там посмотрим...
PaGe пишет:
цитата:
Если интересно - буду сегодня там на турнире, спрошу дни и цены.
Отправлено: 22.01.14 13:39. Заголовок: Михеев Павел пишет: ..
Михеев Павел пишет:
цитата:
Это еще почему?
Паша, х.з, как то проигрывать всем подряд не очень нравится и на чувство собственного достоинства как то давит потихоньку. Выиграть любыми средствами, а-ля кто кого перекачает тоже не мое. Шипы брать не хочу. Ну, а играть как хочется, не можется. Как то так.
Побегать, попрыгать, пропотеть, устать, при этом получив удовольствие от игры! Приятно, когда хоть что-то получается. Результат: когда есть - хорошо, нет - да и черт с ним, не главное.
Малкис пишет:
цитата:
проигрывать всем подряд не очень нравится и на чувство собственного достоинства как то давит потихоньку
Кому как, видимо... :) Я считаю, лучше играть, пусть и проигрывая, чем вообще не играть...
Сообщение: 1065
Настроение: Do not run for the quantity but the quality
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Россия, СПБ
Репутация:
3
Отправлено: 24.01.14 16:50. Заголовок: Согласен, ну это пон..
Согласен, ну это понятное дело, контроль сознания понижен, цензура ослаблена и человек начинает "психовать", ничего страшного ведь слава богу таких людей не много и их можно исключить из круга общения и получать удовольствие от игры!
Каллорий, фунтов, евро, сил....? Коля, ты извини, конечно, но какую-то мутную тему ты "замутил". Ты что, в самом деле десертацию пишешь что ли, или ты со всеми тренерами СПб на "ты", и готов организовать для нуждающихся курсы? Прежде чем такие опросы организовывать (мне так сдается) - нужно самому быть кем-то (чем-то), а так просто треп - ни о чем. (не обижайся - ничего личного)
Ув. Малкис, сдается мне, что воин тебя не так понял? или все-таки правильно понял... Принципиально (на будущее).
Да х.з. честно говоря. Просто сужу по себе и по остальным(никого лично не имел ввиду). Я сам несколько ракеток сломал, на хрена спрашивается??? Вроде по жизни нормально себя веду, а тут... Кажется в игровых видах спорта как то другая атмосфера
С тренером серьезно (!) хотели бы позаниматься 2+1 чел. +1 это я. Двое хотят, да денег не хватает Еще Саша сам не знает чего хочет И парочка человек из масовки, которым зашли на чаек ))).
Грустно однако.
Но и в троем можно можно замутить треньки на пользу.
Отправлено: 29.01.14 09:37. Заголовок: что касается меня то..
что касается меня то я иногда занимаюсь и с тренером (Денис Тартынский) и с человеками которые подсказывают и я слушаю что они подсказывают. жаль что это все бывает 1-2 раза в месяц. а по сути, сейчас тренироваться не с кем. раньше у меня была банда единомышленников и постоянные тренировки на Заозерной, теперь нет. осталась только работа над собой на турнирах.
Коля ты молодец, что собираешь людей на тренировки, это хорошо!
Знаешь я видел много тренеров в работе, каждый меня чему то научил Когда то я то же слушал людей (наслушался), сейчас выбираю мне подходящих - кто действительно глубоко понимает настольный теннис.
Небольшой опус о тренерах (тут только мое мнение, оно может не совпадать с Вашим и вызывать реакцию возмущения)
Вот как ни возьми сильного ребенка: "Кто тренер?" - занимался у Братченко Кто самый лучший тренер - Лешев и это не мое мнение, но мнение человека, который 12 лет был в настольном теннисе и вырастил двух очень нехило играющих дочек.
Ну а мне очень понравился Андрей Карпов на индивидуальных - очень рекомендую, он поставит Вам удар, которого Вам не хватает в действительности, найдет пути усиления имеющихся движений и не отстанет, пока Вы не научитесь.
Валерий Федорович - умеет прекрасно передавать навыки, так как у него есть методика закрепления этих навыков у ученика. Что-то я оставил и в любой момент могу вспомнить (единственное потренить надо) с чем то до сих пор борюсь - ибо криво, травматично, не позволяет быстро играть.
Валентин Николаевич Морозов - по защите никто в городе больше не знает, что касается топсов, то у него лучше их не брать.
Савинский когда то занимался у Лешева на занятиях ставит его технику, но не быстро, добивается высокого КПД, т.е. когда Вы научитесь под его руководством правильно играть.
Бондаренко ставит, судя по движениям Кости, свои движения ученикам, есть в этом смысл или нет, вопрос индивидуальный, я так играть не хочу.
Сейчас мне больше всего подходит Слава Платков - потому как и защиту знает и нападение, может быть не экстремально, но на приличном уровне.
Лично я считаю, что профессиональный тренер лучше, чем добрый друг.
Сообщение: 663
Настроение: Да, не ссы...!
Зарегистрирован: 24.09.13
Репутация:
4
Отправлено: 29.01.14 12:53. Заголовок: Коля, должен тебя по..
Коля, должен тебя поправить. А. Бондаренко ставит не свои движения! Это проф. тренер с высшим образованием ( специализация - НТ). Человек прекрасно знающий и анатомию, физиологию и биомеханику, поэтому его тренировки это не передача своего индивидуального опыта и мастерства! У него абсолютно профессиональный подход, в т. ч. и с теорией (даже в первую очередь)! И кроме всего прочего у него и самого за плечами богатый опыт игрока ( в тч и международного), а также серьезный опыт тренерской работы. С ув. Алиен.
Сообщение: 1072
Настроение: Do not run for the quantity but the quality
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Россия, СПБ
Репутация:
4
Отправлено: 29.01.14 14:29. Заголовок: Тем не менее если по..
Тем не менее если посмотреть запись с Савельевым и твою типичную игру в нападении, я вижу сходство, единственное ты дергаешься весь так, как будто тебя током вдарило ))) а тему : "не свои движения" ты вообще не раскрыл.
Этот прием в споре называется уход в сторону с отсылкой к авторитету.
Сообщение: 665
Настроение: Да, не ссы...!
Зарегистрирован: 24.09.13
Репутация:
4
Отправлено: 29.01.14 15:56. Заголовок: Коля, я вообще не сп..
Коля, я вообще не спорил, а внес некую (как мне кажется) существенную поправку. Я брал всего несколько тренировок у Анатолия, которые не могли повлиять на "мое дергание" и "током вдарило" ... Что касается авторитетов я тебя не понимаю, о чем это ты? А что касается того, что я написал в предыдущем посте - это просто проверить - погугли. И, вот еще что, я смогу твои премы описать более красочно, но делать этого не стану. :)
Сообщение: 1073
Настроение: Do not run for the quantity but the quality
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Россия, СПБ
Репутация:
4
Отправлено: 29.01.14 16:13. Заголовок: alien пишет: Что ка..
alien пишет:
цитата:
Что касается авторитетов я тебя не понимаю, о чем это ты?
Про авторитетов и способах доказательства, открой гугл, там можно по интересующий тебя теме найти полезные книги, прочитав которые ты возможно станешь понимать.
alien пишет:
цитата:
А что касается того, что я написал в предыдущем посте - это просто проверить - погугли. И, вот еще что, я смогу твои премы описать более красочно, но делать этого не стану. :)
Упускаешь редкую возможность, Костя, опиши пожалуйста, может быть это единственное и самое ценное, что ты можешь сделать.
Слушай, а мне стало интересно (вдруг), если ты брал несколько уроков, то как ты определил, что это такой хороший тренер, что рекомендуешь его всем и даже как бы защищаешь (непонятно правда перед кем - ну ладно, просто мысли вслух), может быть ты видел его учеников, может быть ты видел, людей до и после тренировок в течение значительного времени, или вы просто напились вместе и нашли общий язык? А что то же аргумент, сближает между прочим.
alien пишет:
цитата:
Я брал всего несколько тренировок у Анатолия, которые не могли повлиять на "мое дергание" и "током вдарило" ...
Вообще, по смыслу я имел ввиду наоборот: сначала "током вдарило" и потом уже "твое дергание"и ни в коем разе наоборот...
Коля, спасибо тебе за советы про книги!) Обязательно погуглю!!! Никогда не поздно учиться, в том числе и правильно излагать свои мысли, и правильно формулировать вопросы, тогда и ответы буду соответствовать теме (опросам). А вот насчет напился или еще чего, это как-то не очень красиво, Коля. Ну тебе видней! Удачи в теории и поисках идеального тренера!:-)
А что? На самом деле, не столь важно кто тренер для взрослого человека. Наработать прекрасную технику может помочь любой. Но дальше 600 в рейтинге он не пройдёт из-за нестабильной игры. А нестабильная игра от того, что не начал заниматься с детства, где кроме техники учат и тактике и психологии и ОФП. Старые кости согнуть невозможно, можно только сломать. Как пример, в закончившемся турнире ветеранов в Старой Руссе победители лишь те, кто достиг высот в детстве, остальные лишь участники. Ну а если очень хочется выбрать тренера, то надо смотреть на его учеников, тех, которых мы с вами лично знаем, а не мировых звёзд. Я в этой теме писал о тренировках у Л.С.Фариной. Так вот в этой теме см.здесь Admin упомянул минимум 3-х игроков, которые у неё тренируются и как они прогрессируют и как с ними тяжело играть. От себя могу добавить, что они вообще начинали с нуля. Кто-то скажет что 600 р.-дороговато. Но тренировочка то здесь другая. Тренер не сидит на скамеечке, а можно сказать занимается с вами индивидуально. Нет, он не подбрасывает вам мячики, а ставит технику и УЧИТ играть против игроков разного плана. Можете также расписать о других тренерах и их взрослых учениках, которых мы знаем по игре в турнирах? А также бюджет тренировок?
Сообщение: 1075
Настроение: Do not run for the quantity but the quality
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Россия, СПБ
Репутация:
4
Отправлено: 30.01.14 14:41. Заголовок: Спасибо, Павел, в те..
Спасибо, Павел, в тему и по делу.
очень хорошее предложение, действительно, кто знает, поделитесь расскажите, кто чего знает, тогда и остальным, кто просто интересуется и хочет повысить свой уровень будет дана возможность сделать осознанный выбор.
Начну с себя, вот все мы знаем Олю Сычеву, и не очень приятно с ней играть, прямо скажем, вроде все просто, а мячи какие то странные, что ли. Так вот она занималась с Морозовым Сашей какое то время.
Или вот допустим Слава Платков - у него например я занимаюсь, Питимиров, Намятов, но Саша Намятов в детстве занимался, поэтому у него прогресс на порядок быстрее идет, при меньшем количестве тренировок, мы ходили три месяца, стоило это удовольствие 2200-2800 в месяц за 8 занятий, ну а результат, по самой технике, которую только начали ставить и которая до сих пор не вошла в мышечную память - просто найти записи год назад и скажем где-нибудь в марте, там заметна разница. И то, что я видел на Волковской периодически туда заходя это постановка правильной игровой техники взрослым за достаточно короттий срок, прошло 1,5 месяца, а его ученик уже мог играть слева на лево накатами по длинным шипам, это сложно и говорит о высоком уровне мастрества, когда вы можете прилатающий мяч с длинных шипов обработать так, что скорость не увеличится, но от Вас полетит именно накат, а не балон, или навылет.
А Тиганова все знают? Ему технику удара справа ставил Лешев, а игру стеклошипами Морозов старший - результат, пока было разрешено стекло он был очень крут, а потом я потерял его судьбу. У Морозова страшего в свое время учился и я играть шипами, а сейчас Костя Стрижанов и главное оба довольны, что нашли друг друга.
Сообщение: 1077
Настроение: Do not run for the quantity but the quality
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Россия, СПБ
Репутация:
4
Отправлено: 30.01.14 15:24. Заголовок: Битвы не мой конек, ..
Битвы не мой конек, к тому же эпические, я больше из под тишка )))
Да не реклама это просто так получилось, что эти люди занимались именно у этих тренеров и я знаю об этом.
Гладкие лучше сразу к Лешеву или Братченко, в итоге дешевле обойдется. К Братченко рекомендую в обязательном порядке обращаться всем левшам (как - накопить и позаниматься).
Сообщение: 1081
Настроение: Do not run for the quantity but the quality
Зарегистрирован: 18.10.11
Откуда: Россия, СПБ
Репутация:
4
Отправлено: 01.02.14 15:54. Заголовок: Еще насчет шипов доб..
Еще насчет шипов добавлю, многие думают, что взяв шипы улучшать свой результат. По началу так и происходит: изменился полет мяча (неважно как) в нему надо снова привыкать. Но после того как все привыкли, Вы вынуждены либо менять шипы или учиться ими играть - а это ой как не просто. К тому же народ по опытней просто смотрит на мяч который к нему летит и не спешит его забивать, ломится сквозь шипы. Ваш шип реверсирует вращение, а люди это сммекают и перестают вращать у Вас мячик либо падает, либо летит так быстро, что Вы не успеваете. Ваш шип кидает неудобный, но медленный мячик, для тех у кого работают ноги это не проблема. А нападающий который разбирается во вращении способен обыграть вас не напрягаясь.
С другой стороны, рано или поздно возникает вопрос, а что противопоставить обычному любителю играющему перворазряднику? Наиграл он часов больше, чем Вы да и опыта в турнирах у него побольше вашего. Ваше преимущество может быть только в голове, но чтобы его реализовать, Вам нужны навыки, причем не руками а всем телом. Это самостоятельно практически невозможно наработать, кто считает не согласен, может снять себя на видео и поставить две видеозаписи Вы и тот же перворазрядник, как правило, различия видны невооруженным глазом, если попробуйте сделать то же что и он и снять это. Поэтому логично отсюда вытекает необходимость заниматься, вариант в группе кстати, самый щадящий финансы, а эффективность его просто не сравнима, главное чтобы тренер Вам нравился. Чем играть после этого не так уж и важно, главное владеть инструментом будь то шипы, гладкие обычные или китай, или может быть антиспин....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет