Отправлено: 08.08.14 19:52. Заголовок: Обзор 4-х пластиковых шаров (DHS, DoubleFish, JOOLA, XSF)

Автор,наш коллега, Дмитрий Фомин(JimT).

За последние пару недель довелось мне поиграть четырьмя пластиковыми шарами. Вот и пишу...

Все шары сертифицированы ITTF, все 3-звезды, все сделаны из новых не целлулоидных материалов. Все шары абсолютно новые, неигранные.

Представляем шары

a) JOOLA 3-star 40+ (JOO)
b) DHS 3-star 40+ (DHS)
c) DoubleFish 3-star 40+ (DBF)
d) XuShaoFa 3-star 40+ (XSF)

Тестеры: три группы. Первая - я и мой одноклубник. Оба алраунд-атакующие игроки уровня примерно 500+, играем во всех стилях, по месту, без крутой мощи (сил нет), и блочим и чопаем, и качаем, и топсим, и накаты шлепаем. Все помаленьку. Вторая - два игрока уровня 250-300 которые играют в более простую, более медленную игру, без особых кручений и топсов. Третья - два молодых игрока уровня 600-700, атакеры с сильными ударами

Начнем с моих впечатлений:

Конструкция: только XSF шар бесшовный, остальные со швом. XSF непрозрачен и при надавливания пальцем не проминается, в отличие от остальных.

Вес: DHS = DBF > JOO > XSF > CELL

Скорость: DHS = DBF < JOO < XSF = CELL

Вращение: DHS = DBF = JOO < XSF < CELL

Угол вылета: в среднем конечно пониже чем у целлулоида. XSF пожалуй, поближе к обычным шарам.

Звук: DHS и DBF звучат почти как обычные шары, JOO погромчке и позвонче, а XSF имеет самый неприятный "колотый" звук.

Отскок: JOO имеет самый неприятный и неаккуратный отскок. JOO, DHS и DBF отскакивают слабее и немного медленнее, поэтому игроки частенько махали мимо шаров. Как следствие, подачи часто шли в сетку, требовалось приличное время чтобы привыкнуть.

Надежность, долговечность: DHS сломался через 12 минут (!!) не самой крутой тренировки. JOO разбился на следующий день после примерно часа игры. DBF пока что в порядке, играли им около часа. XSF тоже в полном порядке, и скорее всего самый долговечный из всех.

Обшие впечатления:

JOO конечно самый неприятный из четырех. Все время ощущалось как будто играешь не круглым шаром а чем-то таким загадочным, которое отскакивает зачастую так как хочет, ритм полностью сбит.

DHS и DBF играли более или менее аккуратно, почти индентично друг другу, хотя DBF был оценен как более симпатичный для большинства тестеров. Конечно более медленный и слегка заниженный отскок потребовал энного количества времени чтобы к нему привыкнуть, но после пары матчей мы приспособились. Обоими мячами,в общем-то, играть можно.

XSF по ощущениям более сильных игроков был самым лучшим - ближе всего по параметрам к целлулоиду. Мяч очень крепкий. и не чувствуется что тяжелее обычных (хотя у меня есть подозрение, что это чисто психологический эффект - когда играешь более медленными шарами то мозг автоматически пытается обьяснить это и создает фиктивное впечатление того что шары тяжелее; я бы не удивился если бы мне сказали что все эти шары весят совершенно одинаково). "Колотый" звук, конечно, самый главный недостаток, который наверняка вызван тем что это бесшовный шар, так что не факт что от этого производителям удастся избавиться. Ну опять-таки можно привыкнуть... поглядим.

=======

Группа 2 (более слабые игроки) не почувствовали особой разницы вообще - им больше всего понравился DBF. Они почувствовали что шары скачут немного медленнее, конечно, но сказали что им это было практически по барабану и их игре это не мешало (один правда присоединился к общему мнению про то что JOO совсем барахло). Сказали что без особых проблем будут играть новыми пластиковыми шарами.

Группа 3 взяла XSF (ибо он единственный им понравился) и обещала добавить еще впечатлений после следующей тренировки. Так что авось еще допишу попозже.

Всем успехов с новыми шарами!

 Отправлено: 08.08.14 20:39. Заголовок: DHS+ тяжелее CELL. П..

DHS+ тяжелее CELL. Простым набиванием чувствуется, у меня аж запястье заболело.
Эти XSF вносят смуту)

А как на ровность пластиковых?

Я получил свои DHS+ 3 и 2 звезды. Качество так себе. На половине мячей мелкие выемки от иголок вдоль шва. Один весь в выемках и порезах.

 Отправлено: 09.08.14 11:24. Заголовок: Спасибо за обзоры!..

Спасибо за обзоры!

 Отправлено: 09.08.14 17:06. Заголовок: Зато DHS очень похож..

Зато DHS очень похоже на привычный мяч скачут )

Не знаю что там и как, специально посмотрел на шов нашел что-то подозрительное по шву проходящее то ли царапина, то ли трещина. В понедельник в микроскоп гляну...

 Отправлено: 11.08.14 10:27. Заголовок: Посмотрел при большо..

Посмотрел при большом увеличении...

Что могу сказать - около шва трещин нет, есть цепочки парных и тройных вмятин около шва.

Сам материал шарика не однородный: с более светлыми включениями.

Партия:XFAD

 Отправлено: 12.08.14 07:08. Заголовок: Воин Тьмы пишет: Чт..

Воин Тьмы пишет:

цитата:

Что могу сказать - около шва трещин нет, есть цепочки парных и тройных вмятин около шва.

Вот вот! Ещё бывают одиночные не у шва.

Сегодня попробовали со Свиридовым Женей.
Взял по 2 *** и **. Два ужасно кривые, один средне, в итоге играли "хорошим" **: 5 минут разогрева и партию.
Хоть пластик жестче и тяжелее, на отскоке не заметно. Мяч словно залипает на столе и ракетке. Отскок часто ниже и без особого ускорения вперёд. По вращению особо не заметили, мало играли.
Розыгрыши теперь будут дольше.
Нам понравилось. Предварительно, как и думал, для защитников вполне подходит.

Для себя сделал выбор - DHS+ ***. Большинство крупнейших соревнований будут играться ими, поэтому нужно играть только ими.

 Отправлено: 31.08.14 12:24. Заголовок: Сегодня поиграли час..

Сегодня поиграли часик новыми мячами:

DHS развалился через 30 минут.

бесшовный Palio до сих пор цел.

По игре, вращать стало ощутимо тяжелее, что один что другой мяч требуют вложения всего что можно (по крайней мере с китайской резинкой), сам мяч летит медленнее. Мяч подлетает выше соответственно если бить сильно, то можно пробивать подрезку, какая бы сильная она не была ну и соответственно мячик после, как бы топса, летит медленнее, его и вернуть на стол можно больше. Преимуществ для защиты пока не нашли, пока видится преимущество и тех, кто бьет шипами - мячи летят навылет, как только есть немного вращения в приходящем шаре.

Мяч который живет 30 минут не вариант. В общем не знаю, кто там и что тестировал, но что к новому мячу надо будет искать кардинально другие подходы в игре, и что игра сильно изменится это точно.

Интересно, сколько народу должны сказать нет этим мячам, прежде, чем их отменят, как думаете?

 Отправлено: 31.08.14 12:29. Заголовок: Уже не отменят, надо..

Уже не отменят, надо принять как должное и переходить самим быстрее на новые мячи, был в пятницу в Нарве, там в местную теннисную школу уже закупили новые мячи. А у нас только премьер и суперлига КЧР будут играть новыми мячами, остальные старыми.

 Отправлено: 31.08.14 15:16. Заголовок: Может быть даже хоро..

Может быть даже хорошо, есть возможность продлить удовольствие

 Отправлено: 31.08.14 17:07. Заголовок: Оно боком станет, эт..

Оно боком станет, это продление удовольствия.

 Отправлено: 01.09.14 10:04. Заголовок: ЧЕТЫРЕ ВОЛШЕБНЫE ЦИФ..

ЧЕТЫРЕ ВОЛШЕБНЫE ЦИФРЫ.

Производство пластмассовых мячей непрерывно совершенствуется и развивается.
Ксю Шофа уже пустили на рынок новую генерацию шаров. Канадская элитная команда испытали эту новинку и написали в своих маркетинговых опросниках "СУПЕР мяч.. Спасибо Шарара."


Други моя, россияне,
Нафига вы мусор покупаете, первые пробные партия шаров это весь мусор и пересортица несортированная..

Покупайте шары из нового замеса, с датой выпуска не ранее августа.

Узнать дату выпуска --смотри кодировку , четыре латинские буквы имеется на каждой коробке, на клапане.
И будет вам хорошо.

 Отправлено: 01.09.14 18:50. Заголовок: О Ksu Shao Fa было и..

О Ksu Shao Fa было и так понятно, ведь там мячик цельный, что с ним будет то!

Ты, хоть сам пробовал? Я пробовал - и не скажу, что это супер, хотя в пане физики действительно супер, можно почувствовать себя на 30 минут мастером, потому как понимаешь, что иначе мяч не полетит.

 Отправлено: 02.09.14 10:27. Заголовок: Для защиты, как + та..

Для защиты, как + так и - есть.
По поводу плоских ударов согласен, но не все нападающие умеют так бить.

Если смотреть результаты последних World-Tour, и принять это на новый мяч, то будет интересно.

Переходить надо быстрее, согласен.
Помню, когда был переезд на 40мм, приехали мы на сборы в Дубоссары. А там уже 40мм тренируются, за 1 месяц до их введения, а мы со старыми 38мм.

 Отправлено: 02.09.14 11:45. Заголовок: У Самсонова блоки то..

У Самсонова блоки топсов за стол летят, это ж как нужно вращать?

Мне короткие шипы на столе понравились хорошо летит, плотно, навылет. За пределами реакции среднестатистического человека, а у меня губка 1,2. Гладкой пока тяжело.

 Отправлено: 02.09.14 11:50. Заголовок: Игорь Подносов о пла..

Игорь Подносов о пластике.

- Каковы отзывы о новом мяче, которые Вы слышали?

- Встречаясь с различными спортсменами (что было очень важно для меня), я в большинстве случаев слышал отзывы о низком качестве мячей и о небольшой разнице с целлулоидным мячом. Он меньше вращается и требует больше усилий в начале атаки, первом ходе и при завершающем ударе. Самое неприятное, что мячи частенько меняют траекторию полёта. Он может упасть чуть ранее или не совсем предсказуемо подскочить. Но в целом ребята сказали, что пытаются не обращать внимания. А кое-кто сказал, что и вообще не заметил разницу.

Воин Тьмы пишет:

цитата:

За пределами реакции среднестатистического человека, а у меня губка 1,2. Гладкой пока тяжело.

Я пока видео особо не смотрел с пластиком, буквально пару минут.

 Отправлено: 20.09.14 13:11. Заголовок: Сегодня поиграли еще..

Сегодня поиграли еще новым мячом со швом:

Осталось мячик не скачет, дохнет на столе - это из минусов....

Из плюсов - заставляет играть правильно, неправильно вообще не долетает до сетки. Видимо поэтому мастера разницы и не видят особо. Ну мне с китайским инвентарем просто приходится играть с вложением.
Второй неприятный момент - существенная разница в скорости до удара и после, нужно выходить иначе не успеть.

Вращается с меньшей скоростью.

Вывод - скоро теннис будет вместо качалки.
Играть можно, однако DHS кривые несмотря на то, что вроде как отбирали и ITTF одобрено. Пока прямыми не станут мячи новые вообще лучше не брать - если не хотите "экстрима".

 Отправлено: 24.11.14 02:36. Заголовок: Появился опытЪ трени..

Появился опытЪ тренировок пластиком. Готовили детей к мемориалу Никитина.
До этого периодически играл с девушкой КМС пластиком.

DHS 2 and 3-star 40+ (DHS)
XuShaoFa 3-star 40+ (XSF)

Первое, отмечу неоднородность мячей, разные партии видимо . Отскок разный, от очень непривычного, до более менее.
Кривые DHS 3* CELL встречались и раньше, также с пластиком, только ещё больше. А по сути звёзды ничего не решают. Хорошие, круглые встречаются и среди 2*.
Мячики ломаются по-разному, могут и после 10-20 минут, могут и 2-3 часа выдержать. Боятся острых углов. Ломаются также по-разному, в основном - раскалываются. И зачастую при хорошем ударе, сразу после отлёта от накладки

ХуШаоФо сыграл партий 6-7. Действительно, более круглые, крепкие и отскок более понятный. Странного звука не заметил.

Конкретика. Дети стали лучше играть, это понятно, но то, что стали вытягивать запилы... вот тут уже мяч им сильно помогает. Крутится меньше, сопернику легче. Но и скорость упала, можно брать удары.
От сильного вращения, мяч просто падает, намного больше CELL. Сейчас этим можно пользоваться. Правда и защитникам также тяжело, мяч падает и от топсов, подрезок, подач. Опасен плоский сильный удар, мяч не подскакивает, просто стелится.
Понравилось перекручивать. То ли просто партнер был достойный.

Как говорил Жан Жике, у него мяч стал часто попадать на край накладки. Такая же фигня, видимо отскок виноват. Наверное из-за этого же, мяч плохо цепляется за накладку иногда. Ощущение, что само сцепление мяч-накладка стало хуже. Надеюсь, всё из-за отскока, иначе новый состав резины, новые накладки и так далее.
Долгие розыгрыши, да, появились. Физических сил надо больше и для длинного розыгрыша и для активных действий.

Защитникам будет тяжеловато. Но мы умеем держать мяч. А из-за отскока пока все страдают.

 Отправлено: 24.11.14 10:30. Заголовок: ХуШаоФо на сегодня с..

ХуШаоФо на сегодня самый лучший безшовный мяч, а так же очень хорошее цена-качество. Из шовных самый лучший Ниттаку премиум, но его пока нигде нет в продаже, даже в Японии.

 Отправлено: 24.11.14 12:17. Заголовок: Doktor пишет: ХуШао..

Doktor пишет:

цитата:

ХуШаоФо на сегодня самый лучший безшовный мяч

Согласен. На хрен развивать мячи со швом, пусть с ХуШаоФо берут пример, сделают качественный мяч, который не трещит через 30 минут, а то и меньше, а потом продают.

 Отправлено: 24.11.14 15:15. Заголовок: Личка будет уже новы..

Личка будет уже новым мячом?

Если да, то пора закупать XuShaoFa 3-star 40+ (XSF) !
Или уже появились и другие достойные мячи?

 Отправлено: 24.11.14 15:20. Заголовок: Вот на счет лички по..

Вот на счет лички пока полный туман.

 Отправлено: 25.11.14 04:43. Заголовок: Кто платит, тот и за..

Кто платит, тот и заказывает музыку. Точнее производит шарики. DHS

 Отправлено: 12.12.14 01:45. Заголовок: Есть маленький повод..

Есть маленький повод в защиту пластика.

Играл Хушаофа, с приличными игроками. Потом на переходы с мужчичком. У него обычный DHS *. Я его крутанул на ровность, оказалось ужасное яйцо.
Предложил свой пластик, и крутанул его на ровность. Яйцо чуть меньше, НО за час игры ни разу не плюнулся от того, что он "упал". И правда же, пусть пластик пока кривее чем Cell, но он вращается меньше, и для него допустима даже большая кривизна!